しのみぃ

2017/09/25 08:02:32

> たまごさん

施設側は受け入れ拒否という形は取りづらいと思います。
でも、受け入れ態勢が出来ていない状態や障がい特性の共通の理解がないと
対応が出来ずに色々と不具合がでてくると思うんです。

今日、ネットニュースに重度の知的障がいのある息子さんが入所先で
傷害容疑の事件をおこしてしまい逮捕されてしまったと言う記事を目にしました。
https://news.goo.ne.jp/article/saitama/nation/saitama-104630656.html

見出しには
『社会で生活できなくなる…逮捕された知的障害者、施設には戻らず　
　　　　母親が胸中「障害の特性に理解を」』
とあります。

我が家の場合、今のところ息子は叩かれる側ですが何かの原因で
逆の立場にならないとも限らないとも考えますし、決して叩く利用者さんを
施設から排除しようとも思っていないんです。
こちら側もあちら側も行く施設がなくなってしまうのが一番困りますから。

ですから、同じ屋根の下で出来るだけ接することのないように
対応してもらうしか対応がないように思いますが、それがなかなか難しくて…。


今日はわりと最近出来た施設見学へ行って来ますが、紹介して下さったのは
通所している施設ではなく、別の施設に所属している相談支援員さんです。
他も見てみたいと言いましたら紹介して下さいました。
どういった雰囲気の施設かなと想像しています＾＾

たまご

2017/09/25 00:34:14

今までの暴力に対する施設側の対応を推測するに、暴力に対して、家族さんに連絡したり対策を検討したりはせず見ないふりをしていたように感じます。
気付いていたはずですし、気がつかなかったのなら管理してないという別の問題が出てしまいます。
いじめを黙認してしまう学校と同じかな・・・、でもリスクを含めての施設管理なので、学校とはわけが違うと思います。

この時期に施設紹介されたとということは、施設も逃げ腰というか、引いてきているのかも。
一番は、息子さんにとって社会生活が円満にすごしていける環境になることなので、よい解決策が見つかりますように。

しのみぃ

2017/09/24 18:39:59

> トシさん

息子だけでなく利用者さん全体の安全安心は最優先事項だと思います。
そしてそれぞれの親は我が子の身を案じ…。

上手い方向へいってくれることを願うばかりです。

しのみぃ

2017/09/24 18:37:50

> みぃさん

補足説明ありがとうございます。

私も知的障害者本人の責任を問えないとのことを言いたかったんですが
言葉足らずでした＾＾；

でも、あの勢いで叩かれたら足元がふらつきや息子は倒れてしまいます。
今までも同じ方に何度か叩かれたそうですが、連絡帳に書かれている事柄は
随分と言葉を端折った書き方ででしたから、まさかあのような叩かれ方をしていたとは
思ってもいませんでした。

息子の発作が原因で付き添って通所してましたが、それだからこと真実をこの目で
見ることが出来ました。
この時ばかりは病気さまさまだと思いました。。。

トシraud

2017/09/24 18:10:38

　役所とかマニュアル物の紹介では知りえない自立支援のお話。すごく勉強になります。ありがとうございます。
　お兄ちゃんが先ず安全な環境に居れるようになれるように、どうかがんばってくださいませ。

❀みぃ☑餃子抱枕

2017/09/24 18:07:41

↓この下のほうで「知的障がいのある方が起こした事件は責任を問われないですから」と
ありますが、刑事責任が問われないということであって、民事責任は問えます。

つまり、事故や事件が起きる可能性を予見できたにもかかわらず
十分な対策をとらずに事故や事件が起きた場合は、
監督者に民事責任を問うことができます（損害賠償など）。

ただし、あくまで監督者の監督責任を問うものであって、
知的障害者本人に対しては民事責任も問えません。。。

しのみぃ

2017/09/24 16:40:47

> みこたん

どちらに転んでも息子は障がい者ですが、避けれたであろう事故で今以上の障がいを追うのは
避けたいんです…。
ですから、安心と安全は優先したいんですよね。

しのみぃ

2017/09/24 16:39:12

> さゆたまさん

今日の午後、主人に運転してもらって息子も一緒に明日見学させていただく
施設の場所確認をしてきました。

現在お世話になっている施設よりも少し距離が遠くなりますが、新しい道路が出来ているので
交通の便はいいです。
ただ、自力通所が出来ないと家の人が送迎できなくなった場合に通所の存続は難しくなるかなぁ。
でも、今から先の事を考え過ぎても仕方ないので、優先順位として今を考えることにします。


そうなの…。
相手様の家庭の事はわからないし、踏み込んで聞く訳にもいかず。
ただ、通所先で起こったことについては「された側」と「した側」のどちらになったとしても
利用者さんのご家庭の方にちゃんと伝えられているのかが気になります。

みこたん

2017/09/24 16:30:24

どこに移っても、違った心配があるのですね。上手くいかないものですね。妥協できる程度の問題なら良いですが、そうでないと心配だもんね。どうか息子ちゃんにとってベストな場所がありすように

さゆたま

2017/09/24 15:42:00

『自閉』と言っても、ほんとう様々ですよね。
薬で少し抑えれると、本人も楽なのになぁ・・・と思いつつ
色んな考えの家庭がありますし、そこまで踏み込んでも仕方の無い事。

正直、新しい施設の方へ興味をそそられますね。

しのみぃ

2017/09/24 09:36:33

> ♪はなとり♪さん

叩いてくる利用者さんはたぶ『強度行動障害』なんだと思います。
そうだと仮定すると分離をしないとならないんですよね、やはり。
しかし既存の建物では部屋が足りない為、それができないという
お返事でした。

利用者さんが増え手狭になった為、近いうち（といっても来年度？）
学童を別の建物に移動して行う事にして、空いたスペースを利用するという
話しを聞きました。
その部屋の使い方などは今後（現在？）決めていくそうです。

その話のなかで主任
例えば空きスペースを使って自閉症の特徴のある方を一部屋に集めて」と
おっしゃったので、そんなことをされたら叩く人も叩かれる人もひとまとめにされる
可能性もありますから、利用者さん同士の相性や障がい特徴で分けてほしいと
お伝えしました。

叩いてくる利用者さんが機嫌が悪い理由に家での出来事による不機嫌さも
理由に挙げていましたが、そういう場合には家で落ち着くまで待ってから
家族の方なりサービス利用で施設に送り届けるのが一番だと思いますが
そういった配慮がなされているのかどうか…。

我が子は叩く側になった場合のことを考えると胸が痛いですが、叩かれる側も切なく
また、怪我が心配です。
知的障がいのある方が起こした事件は責任を問われないですから、万一大怪我を
させられた場合には泣き寝入りになりますし。
色々と考えてしまいます。

♪はなとり♪

2017/09/23 23:37:00

叩いてくる利用者さん本人に対しての対策は無いままで
職員さんやしのみぃさんが目を光らせる・・・という形を
とるのですね。(叩く利用者の親はちゃんとそのあたりを
理解してるのでしょうか。作業所まかせにせず、親も監視
に参加して自分の子供がが何をしているのかちゃんと見る
べきですよね)
びくびくしている息子さんやしのみぃさんを想像すると、
腹立たしいことこの上ないです。
息子さんが落ち着いて作業ができる場所がみつかりますように。