招き猫

2018/06/22 17:25:43

魔女姐さん
一生懸命たくさんのコメントを書いて下さったのに、お返事が遅くなりました。
申し訳ございません。

息子の高校入学説明会に行った時のお話なんですが、最近では痴漢や盗撮なども受ける側がある程度警戒する事により、防げる犯罪という認識が大きくなっているようです。
つまり、服装を正す事。
それらの犯罪を誘発するような服装をしていては、犯罪に遭う確率が高いでしょう？って感じですね。
全く持ってその通り。
では、ハラスメント系の犯罪はどうなのでしょうか。
まだ受ける方の責任みたいなことが言われていますね。
そもそも、生物学的上ではイジメはあるのが当たり前だと私は考えます。
同じ品種の生物を飼育すれば、身体上あるいは性格上、弱いものはイジメに遭います。
では、人間社会ではどうでしょうか？
それは人道的に見てしてはいけないとされています。
モラルがあるからです。

さて、山口ｸﾝの件ですが、私は彼の奢りから発生した事だと思います。
業界では大きな影響力を持つ会社の、中心的存在の自分なら、と。
タイムラグの問題は、そういう事があったかもしれませんね。
下世話なお話になりますが、恐らくは裏でかなりの額のお金が動いた事だと思われます。
ま、彼の自分の行為に対する危機管理能力が、驚くほど低かったという事でしょう。

私が言いたかったのは、この件に関して「山口ｸﾝは可哀そう」とされるごく一部の意見です。
やはりイメージの良い人の行為は優遇されるのかな？と。
だってですよ、イケメンは許せるがそうでない人は許せない、と言う考え方は、先に書いた身体的特徴に関するハラスメントと同じじゃありませんか。
そう言った発言こそが、ハラスメントなんだと私は考えます。

西の魔女

2018/05/01 15:51:23

今の世の中でハッキリしてるのは、ハラスメントも犯罪だという認識が定着したことでしょうね。
日本語で言えば、まさに「いじめ」のことなんだけど、だからいじめも犯罪と認識されつつある。
名誉棄損はいまだに（線引きが難しい面もあるからでしょうけど）迷惑行為として民事で裁かれる。
でも、各種ハラスメントは、犯罪として刑事で裁かれるわけです。
その時代の流れを理解できてない人たちが、まだまだ多いっちゅうことでしょうね。
例えば、最も分かりやすい犯罪の１つである窃盗の場合、用心をしてない方が悪いとは誰も思わない。
間違いなく１００％盗んだ方が悪いわけです。
山口君の場合、残念だったのは、なぜ初動でメンバーや事務所に相談しなかったんだろう？
ということに尽きます。
そこの判断を鈍らせてしまうほど、お酒の害がひどかったのか・・・
もしくは、彼自身に重大なことをした認識が出来ないような、その場の雰囲気だったのかもしれない。
物凄く穿った考え方だけど、ひょっとすると、警察沙汰になるまでのタイムラグは、
世間が思っているような、被害者の恐怖心に基づく迷いではなく、
被害者の関係者が事務所に直接交渉を試みていた期間なのかもしれない。（お金ね）
まぁ、なんにしても、ちょっとでもマズいと感じることがあれば、
少なくとも長いつきあいのリーダーには、「こんなことがあったけど、どう思う？」くらいの
相談はしておくべきだったと思う。
そのステップがあれば、少しは対策もあったでしょうに、泣くような結果にはならなかったでしょうに。
ただ、４０代の大人としては「ＴＯＫＩＯに席があるならば」発言はＮＧだね。
「帰る場所は無いと覚悟しています。ただ、生涯ＴＯＫＩＯを心の拠所にすることはお許しください。」
とでも言っていれば、評価は大きく変わったと思うよ。
福田氏に関しては、前時代人ってことで、考察する気も起こらないよ。

招き猫

2018/04/27 01:06:19

続きです。


行動の価値観相違について。
それは完全にあなた個人の価値観ですよ。
私は違いますので、押し付けないで頂きたい。
例えば、美しい女性が人前で私にハグをしてきたとしたら、私は拒否しますよ。
まずは「コイツ頭おかしいのか？」あるいは「何か魂胆があるのか？」といった疑問が脳裏を過ります。
もしも人前でなかったら、自分に対して好意があるのかを確認し、お互いの気持ちを伝えあった上でそういった行為に及ぶでしょう。
そもそも、そういった価値観の相違があった時点で、議論には無理があったと考えられます。

招き猫

2018/04/27 01:06:01

ん？お名前が変わっているのですが・・・
旧veronicaさんでよろしいのでしょうか？
それとも初見のVambrecaさんなのかな？
ようこそいらっしゃいました。

まずはサンプルの件です。
私がその書き込み主さんが、福田氏に関して擁護していないと判断した理由はですね、これは裁判なんかに証拠として提出した場合は恐らく完全に証拠不十分となってしまう類のものです。
しかしここは法廷ではなく、私個人の責任において理由を申し上げます。
私が見た掲示板等の書き込みの中で、福田氏を擁護している書き込みは、ただに一件も無いのですよ。
それだけです。
では逆にVambrecaさんにお聞きします。
あなたがこの書き込み主が、福田氏を擁護しているかもしれないと思う理由はなんですか？
あなたがそれを証明できないのと同じように、私も証明する術がありません。
議論の対象にするには、あまりにぶっ飛んでいる部分ではありませんか？
私がこの記事を書いた件は、不特定多数が読む事ができる掲示板に自分の意思を書き込んだ書き込み主の、小さな小さなリスク程度かと思います。
私は書き込み主のHNを晒したわけでも無く、どこの掲示板かを提示した訳でもありません。

猫の件
猫と言う動物はそういうものですね。
私は断然猫派なもので、そこがまさに猫の魅力なのですよ。
誰にでもヘラヘラと諂う犬よりも、猫は断然可愛いのです。
あくまでも、これは私個人的な意見なので、悪しからず。

では、人間という生物の本質について。
私も男子である以上、そういった感情はありますよ。
美しい女性を見れば、ああ、あんな女性とこんなことしたいあんなことしたい的な←ｷｬｰ
しかし私は、それを言葉に出したり、掲示板に乗せたり、ブログで書いたりなどはいたしません。
それは自分の恥を晒す事になる上に、読んだ人にもイヤな想いをさせてしまうからです。

文字数オーバーです。
続きます。

招き猫

2018/04/27 00:24:20

しのさん
その通りですね。
親として子供が傷付く姿だけは見たくありませんからね。
私も男子の親として、慢心という心のスキについて話したいです。

Vambrace

2018/04/26 19:43:08

　サンプルの採り方がわるいのでは？
　その書き込みをした女性が福田氏について語っていないので、違うケースを当てはめる事は出来ないし、個人の言動なので女性はこうであるという傾向すら示さないのですが。
　裏を返せば「嫌ならついていかなければいい」という話でもありますから、その結果が嫌ならそうならない程度の自己防衛は必要だよね？といいかえることもできる。
　同じ人物が福田氏に対して「論外！人としてカス！」と語っているなら、その個人が状況に対してダブルスタンダードと言えそうだけれども、条件が違うサンプルで何を示せると？

　野良猫だってもっとなでてー。って寄ってくることもあれば、人間ごときがさわんな！と威嚇する事だってあるので、相手の気持ち次第なのは畜生だって同じなのです。なでる方だって、わーいって寄ってくればうれしいけど、嫌そうなのに無理して撫で回してもうれしくない。
　同じ行動が等価だと思うことが最初から間違ってるので、差別ではなく区別とか評価の類の問題ではないかと。
　そりゃ同じことされたってうれしい相手も嫌な相手もいるだろうさｗという当たり前の話。ファンと興味ない人の同じ事象に対する評価が同じわけがない。
　ただ、挨拶したり素敵だと思ってちょっと褒めても怒られちゃうのは「下心なんてないやい！うれしく無くてもさらっとながしといてよ。嫌ならもう言わないけど自意識過剰なんじゃねーの？」って思うような厳しさだと思いますが、キスだのハグだのは身の危険も体格差や体力差によっては感じるので「誰でもアウト」だと。言動でも失礼な言葉を含めば「アウトにきまってます」。これは相手に対する姿勢や敬意の問題。「アウト」だけど「『関係性による補正』で容認されることがある」だけで、最初から容認される、許容される、問題がないことを前提にする閾値の取り方が摩擦に繋がってる気がすると、あんまり容認され無そうな立場の私は思います。その辺は「混ぜるな危険」で、わかってやってるなら「混ぜるな詭弁」です。

しの

2018/04/26 14:58:42

親として子供にこんな思いをさせないように
育てないといけないわね＾＾

招き猫

2018/04/26 11:39:44

しのさん
2人の大きな違いはまさにソコの所ですね。
事後の対応。
ま、片や人気商売と、片や学歴重視のおぼっちゃまな訳だから、その対応も違っちゃうのは当たり前ですね。
今朝の謝罪会見なんかを見せられたら、擁護派が出てしまうのもしょうがないのかな？と。
ただし、私は絶対に擁護はしません。
彼はホストではなく、夢を売るタレントです。
キスがサービスならば、全国の希望者全員にキスをしやがれってんだ！
もちろん、キスをする事が自分の本意ではない相手ともな（爆

福田氏はこれからどんな代償を払うのでしょうか？
退職金は凍結されちゃったし、天下ったりしたら更なる避難GOGOだろうし。
介護職なんてどーかしら？
もちろんバリバリの現場で。

招き猫

2018/04/26 11:20:23

veronicaさん、またまたありがとうございます。
私の言葉が足りなさ過ぎました。
ごめんなさい。
女性個人の過失ではありません。
私が言いたかったのは、テレ朝を含めた「女性側」の過失であります。
ウラを取った訳ではないので推測でしかありませんが、きっとこんな感じだったのでは？
「あの事務次官、君の事を気に入っているから、行って何か聞き出して来い」
そして被害を上司に訴えた女性に対して、逆にそれをもみ消そうとした対応。
過失意外に何物でもございません。
一番の被害者は、巨大な会社とスケベ官僚との板挟みにあってしまった女性ですよ。
仕方なく取った彼女の対応は、第三者である週刊誌にネタとしてこの事実を公表した。
よりによって巨大企業であるテレ朝の大失態こそ、メディアが取り上げねばならない事だと思います。
現在では、社内コンプライアンスを企業は重要視しています。
少し大きな会社であれば、そういった事案をチェックする機関を持っています。
何か問題があったらここに電話を、という部署があるはずです。
最近まで私がバイトをしていた小さな会社でさえ、それはありました。
それすらないような会社であれば、蹴っ飛ばして転職してもいいではないですか。
そういった行動力を持った女性であれば、他の企業が放って置かないと思うんです。
かく言う私も、以前あらぬセクハラ容疑をかけられて、女性優位の会社と闘った事があります。
しっかりと弁護士を立てて、争いました。
言わずもがな、私の圧勝だったわけですが、これは私が男だったから出来た事でしょうか？
むしろ、女性の方が断然有利に事が運んだように思います。
今回の山口ｸﾝの件ならば、被害者側はいったいジャニーさんからいくら示談金を受け取ったのでしょうか？
まぁ、それ相応のイヤな想いをしたのでしょうから、当然なのですけどね。
もしも、veronicaさんが職場でイヤな想いをされているとしたら、相談すべき所、弁護士だったり司法書士にご相談する事をお勧めします。
彼らにしてみれば、現在の風潮から言ってそういった女性蔑視的な案件は「美味しい仕事」です。
きっと喜んで相談に乗ってくれると思いますよ。

しの

2018/04/26 10:12:45

山口さんはハニートラップだったかもしれないと
私も思いました。有名人だしハンサムだし。相手が
高校生ってわかっていらしたのかしら？
もともとがアイドルですもの、キスだってサービスで
してあげたくらいなおごったお気持ちだったのかも
しれない。握手だって涙ぐむそんなファンに囲まれて
育ったら世間の感覚にずれが生じるのは無理ないと思う。

福田幹事長は過去にもやってるだろうなっって思った。
二人っきりになるってことはそういう関係をやっても
いいと感じたと思う。彼は彼で水商売系の接待しか
受けていない、たぶん子供のころから勉強勉強で、
本当の恋愛とかしていないって感じがする。言動に
知性を感じない。恥性を感じる。

お二人とも世間とかけ離れた世界でお育ちという事
が、根本原因にあると思うの。
山口君はまだ人気商売ですから接遇もしっかり受けて
いると思うので対処が早かったね。
福田さんは反省の色が見えない。周りがおごった人間
ばかりで、人の顔色うかがってばかりで実際動ける
人材がいないと感じた。

veronica

2018/04/26 04:25:41

女性は任務として接客しているのに男性の方はキャバクラと認識しているといったズレが生じている感じです。
当然男性の方が極端に地位が上なので、抵抗なんてしたら、会社には「私に対する非礼千万はどう責任取る！金輪際取引は停止だ！！」と一瞬で取引停止にできるくらい地位はあります。当然死活問題になるので大事にしたくありません。
表沙汰にして「死ならばもろとも」にすることも可能ですが、核シェルター並の強力な楯（弁護士）を付けない限り、翌日無職になってもおかしくありません。
あと「過失」と仰いましたがどんな条件で「過失」と判断したのでしょうか？ハニートラップとか美人局なら理解できないモノでは無いですが、「任務遂行の為に取材に来た」という行為に何処に過失があるのでしょうか？「女性であること」が「過失」になるのでしょうか？
確かに美人な人たととっつき易いので上の人は任務を命じることもあります。だからと言って「美人である」ことが「過失」と言うことでしょうか？
医療現場でも法曹界でもスカウトされてもおかしくない美人だっています。「美人だから俺をムラムラさせた。ムラムラさせたお前に責任がある。」という発言をされた女性に「過失」があるのでしょうか？

招き猫

2018/04/26 02:13:09

veronicaさん、いらっしゃいませ。
えっと、私アニヲタじゃないんで、前半部分言ってる意味がよくわからんとです。
検挙されたかどうかなんて事を言ってるんじゃないんです。
イチ世論として、山口ｸﾝかわいそーとか言ってる女性が良くわからんと申したまで。
それと、今回のは検挙されないと思いますよ。
どえらい弁護士先生が出てきて、被害届取り下げさせましたから。
そして彼は、相応しい代償を払います。
しばらく仕事干されると言う代償を。
それはそれでいいと思っています。
私が言いたいのは、福田元事務次官がアウトで、山口ｸﾝがかわいそーという女性の発想ね。
私は両方アウトだと思います。
彼らの罪は「俺くらいになったら何しても大丈夫だもんねー」と言った慢心が招いた過ちです。
それともうひとつ。
今回の両方の件の被害者とされる女性の方にも、少なからず過失はあったと考えます。
いかがでしょうか？
トリガー引く前に反論を。
私にも大切な家族がおりますので。

veronica

2018/04/26 00:59:22

あなたの犯罪係数が300オーバーでも容赦なくトリガー引いてもいいかな？ジャニーズでも検挙はされたよ。この場合執行になるけど。