KEI1957

2021/03/18 08:40:32

ピンクコーラルさん
それだけ揃うとは
名古屋の引き出物すごい！
わたしの母も
コーヒーカップのセットとか
急須と湯呑みのセットとか
大皿とか鉢とかグラスとか
いろいろ箱に入ったまま
置いといてくれた
名古屋ほどはないけど
でもあんまり普段使うものはなかったな
うちの夫の実家も山奥の米作農家なので
土木作業に行ったところで
そんなに収入はないから
長兄の結婚費用も　妹で看護師の
夫の姉が代わりに出したらしい
（またややこしくなった）
革新的なわたしの母　正解だった

KEI1957

2021/03/17 19:40:55

ごま塩ニシンさん
言葉はいつも
気をつけているつもりなんだけど
無意識に口から出た後に
自分であれ？と思うことがある
変な風には受け取っていないと
信じるしかない
そうかと思えば
皮肉を言っても通じてない人もいる
うちの夫だけど
喧嘩にはなりにくいかも(ｰｰ;)

ﾋﾟﾝｸｺｰﾗﾙ

2021/03/17 17:39:09

でて、はいるだけのお金。
対面のためのおかね。
ただの形式だけの結納金・・・されど結納金ですなぁ・・・。

すいなさんのお母さんは、大事な娘をないがしろにされた感じがしたから、
結婚後に結納金を理由に、文句いってたのかも？
ちがうかな・・・。

新生活をスタートする時に、お金をもってる方が出すことになるから、
貯金の有無、収入の格差の影響もあるだろうし、
後から、お金に不自由させなければ、文句はでないけど。
ギャンブル好きとか、貯金しないとか、生活態度から、
文句いう理由になるのかもなぁ・・・。
＊＊
かくいう家の場合は、旦那がまったくお金なくって。
旦那の実家は、老人夫婦の年金暮らしって、わかってたのと、
舅姑の兄弟姉妹も、移動が辛い、高齢者ばかりだったから。
親戚あつめるような式はしてないですねぇ。
写真屋さんで、少数ですませた、地味婚です。（笑）

実家にたまった、引き出物と内祝いのお返しの山から、
食器もキッチン用品も色々そろえて、
趣味で自分で買い集めた、花器とか、ティーカップとかは、
それをもっていったし。

びっくりするぐらい、ズボラに貯めこむ母のせい（？）で、
我が家は、ちぐはぐなりに「一式」そろいました。（笑）
包丁からキッチンハサミから、重箱から、果物置き？とか、
テーブルクロスとか、布団カバー、毛布とかまであって、
色々そろって、恐ろし～ほどでした。（笑）

昭和の引き出物って、すごいよね・・・名古屋式だからかな？
数種類もたされて、さらに菓子折りも入って、帰ってきてたから・・・。
子供会や自治体のバサーとに出せばいいのに、
母も「娘がいるから、持たそう～」とかいうて、無駄に貯めこむから・・・。

＊＊
あ～そっか。母子家庭で苦労したのは、お義姉さんの話で。
旦那さんの実家の話じゃないのか・・・。
途中で、こんがらがってきてました：：

負けん気は、そういう生い立ちからか・・・。
長男の嫁として、跡取り家長に、はじをかかせない額を包んだって、
ことなのかな？

お義姉さんも、頑張り屋さんなんだね。
長男の嫁にぴったり、頑張り屋さんで、しっかり者なんだね。

お義姉さんも若い頃だし、無理して、きばって、お祝儀だしたけど、
ちょっとだけ、本音を漏らしたくなった・・・って、
とこなんでしょうかね。(´_ゝ｀)

ごま塩ニシン

2021/03/17 15:59:48

言葉は、もろ刃の剣 です。いいと思っても、相手の
受け取り方で解釈が真逆のことだってありますから。
やっぱり人権のことを考えて、表現していくしかない。

KEI1957

2021/03/17 15:04:39

ごま塩ニシンさん
言葉って　
よく意味を知ったうえで使わないと
恥ずかしかったり傷つけたりしますよね
そのつもりがなくても
相手を怒らせることだってあるよね

KEI1957

2021/03/16 21:43:08

すいなさん
いい時計したはりますなあって
すごい遠回しだよね
わたしだったら
いい時計なんかしてないから
何言ってんの？て思うよね
遠回しに時計に注意を向けさせて
時間に気付かせるのかぁ
おもしろい
はっきり言わないのは
相手を傷つけないため？
でもそういう言い回しを知らないと
全く通じないよね

KEI1957

2021/03/16 19:24:27

ピンクコーラルさん
結納って昔は
人身売買的な意味合いもあったって
うなずける感じがする
それと　結納いただいたら
それ以上の支度をしないといけない
イメージもある
わたしは2人姉妹だったので
お婿さんに来てもらったんだけど
革新的な母が
結納とか形式的なことはやめて
何にも用意しなくていいですからって
言ったの
で　箪笥と冷蔵庫と布団は
わたしの方で親に買ってもらって
彼は　手持ちの姉のお古のテーブルと
食器棚と炬燵と洗濯機持ってきました
あとは必要なものから揃えていく
食器も実家でいらないのを持って行った
洗濯機が古くて排水ホースが破れて
テープを貼って使ったり　おもしろかったよ
嫁入り道具みたいなのは
アパートに入りきらなかったり
使い辛かったりするよね
義姉というのは　夫の兄の妻で兄嫁だけど
料理上手で料理大好きで
いろいろたくさん作って人に食べてもらうのが
好きな人
煮しめとちらし寿司とチーズケーキ作ったから
取りに来て〜って電話がかかって
隣県まで夫がもらいに行くよ
それがおいしいの　いつも楽しみ(^^)

ごま塩ニシン

2021/03/16 15:45:51

人生いろいろ。言葉もいろいろ。受け取り方もいろいろ。
色々あっていいのです。これでないといけないとなると
ファシズムですね！人の数だけ、言葉の表現があるのだ！

すいな

2021/03/16 00:26:20

ピンクコーラルさん、結納の話・・・ドキリ。
うちだわ。うちもあと引いてるわ。
結納金省略したの。私の母が納得いってない。
その時はニコニコして何もいわなかったのに、あとでいつまでも蒸し返す、
「あの時は」「やっぱりあの時は」「やっぱりあの家は」
お金の問題は根深く難しい。

「兄嫁さまとはとっくに
　関係の修復ができているので」
↑さすがKEIさん、見習いたい

言葉選びと言うことでふと思い出したけど、
京都では、「いい時計したはりますなあ」と言うと
「まだ帰らないのか」という意味になると聞いたことがある。
もうそこまで行くと何を喋っていいかわからないよ！

ﾋﾟﾝｸｺｰﾗﾙ

2021/03/15 20:41:47

うんうん。
晴れの日に、文句でるなら、無理するな。と思うよ。

新婦側が出すお金。
新郎側が出すお金。

話が両家で、決着つかないと、ず～っと後ひくみたいだよね。

知ってる子は、「結納金を省略で～」って言われたのをずっと恨んでいて。
そのせいなのか？
専業主婦で、家事がいろいろ下手くそだったくせに、
旦那さんは、大手企業の出世頭だったようで、高給取りだったのに。
好きなもの買ってもらって、好き勝手してたのに。
その子、最後は、出入り業者と浮気して離婚したんだよ・・・。
その浮気相手と再婚した・・・と風の便りに聞いたけど。

＊＊
あたしの母も、姑に「式の支払い」が元で、ず～っといびられてたし。
結局、父が伝言もれしてたってことを、祖母がなくなってから知って、
嫁姑の確執は、いい加減な父のせいだったというオチで（笑）
母も、祖母がかなり長生きしたので、高齢化してからは、
老人相手だからと、折れて、帰省した時は、できる範囲のことを世話してたし。

＊＊
そういう生い立ちならば、バカにされないようにと、気丈にもなるね。
お義姉さんは、「○○家」の対面を潰さないよう、
親に、弟に、ハジかかさないようにとの思いから、
背伸びして、無理して、多めにだしたのかもね・・・。

結局、色々行き違いがあっても、その後の、
ＫＥＩちゃんの素敵な人柄に気付いて、
仲良くなったのだし、良かったよ～。

ＫＥＩちゃんにお母さんを大事にしてもらえてるから、
嫁にでても安心していられるわけだし。

・・・第三者だからいっちゃうけどさ～、
いやらしい～表現でいえば、
お義姉さんには、好い投資、大きな見返りあったわけよ。

何がって、「可愛い（面倒臭い）弟」の世話係をこなせるのは、
ＫＥＩちゃんしかいないわけで、
そら～お義姉さんは、メロメロよ～ｗｗｗ

KEI1957

2021/03/15 16:21:11

ピンクコーラルさん
わかってもらえて嬉しい
義姉は負けず嫌いで
長男の嫁というプライドも強くて
そんな言い方になってしまったのでしょうね
その頃のわたしには
こんな物入りでたいへんな時にお祝いなんて
迷惑だわって聞こえてしまったんですよね
それならお祝いなんかいいのにって
腹が立ってしまったんですよね

KEI1957

2021/03/15 16:15:34

ごま塩ニシンさん
兄弟に対する
結婚のお祝い金の相場なんて知らないし　
ただ金額の大きさに驚いて
言ってしまっただけなので
たくさんじゃないのよ
もっと入れてあげたかったんだけどね
ぐらいにしてくれてたら
わたしも嫌な気持ちにならなかったのに
なんか腹が立ってしまいましたね
そんなに嫌だったの？ってねぇ

KEI1957

2021/03/15 15:38:09

たけちゃん
結婚した頃は
何かにつけて意地悪言われるので
さっぱり意味がわからなかったんです
お義姉さんは
KEIがあんまり恵まれてるように見えて
やっかんでるんじゃないのかねぇ
とわたしの母は言いました
お父さまが早く亡くなられて
4人の兄弟姉妹を
お母さまが給食調理員として働いて
女手一つで育てられたという家庭で
義姉も中学を卒業すると
個人の食料品店（八百屋さん？）に就職して
夜学の高校に通ったという人なんです
お料理上手で世話好きで
いい人なんです

ﾋﾟﾝｸｺｰﾗﾙ

2021/03/15 15:34:08

「あんなに」⇐これ？
「たくさん」⇐？これ？
そんなに・・・悪い言葉なのかぁ・・・？
「おせっかい的」な？「も～たくさん」的な意味ってこと？
「よ～けい」・・・だと、「余計な事を」的にもとれるかもしれないけど。

日本語って、ご当地言葉とか、ニュアンスとかあるし、
その個人の生い立ち、経験でもとれる意味が変わるから、難しい・・・。


ご祝儀、沢山入ってると、「沢山くれてありがとう」って、言いたいよね。
その気持ちがよくわかる・・・。

ごま塩ニシン

2021/03/15 13:55:38

言葉のやり取りは難しいですね。「あんなにたくさん」は確かに
ご主人がいわれるような意味にも取れますが、ほんの気持ちしか出せなかったが、
あんなに喜んでくれて、ありがとうと思って欲しいですね。祝い事は気持ち
をいただくのですから、お互いの気持ちを忖度して欲しいですね。

たけちやん

2021/03/15 12:58:32

今は修復してるのですね。