Kyo５

2022/02/13 17:38:05

ふむ…
　空想…オ～ク＝豚
　史実的伝承…　オ～ク＝エルフ…と
役だつ時が来るのか…判んないケド　ｵﾎﾞｴﾄｺｳ…ｶｷｶｷ＿〆(･ω･`)…


でわ…長々と講義の御質問に対応感謝ッス～＾＾　
　　　　　御話アイは此処までに～御返事は不要と致しますネ

翔（うさぎ）

2022/02/12 00:08:38

＞kyo5さん
ここで扱っているのは、民話や伝承に登場する妖精の事だからね～？
だから、悪いけどゲーム関連は全く別で、無関係なんだよｗ

Kyo５

2022/02/11 15:41:48

( ﾟДﾟ)…そ　そぅﾅﾝだぁ…
　オ～ク＝豚ぁ…orz　な印象だったけど…　この考えは　間違い…又は　新しぃ考えって事か～
ゲ~ム…　ねぇ　無関係？な所でも　豚さん形態だったﾖｳﾅ？？；＾＾)

コレって　世代差価値観？…　…マサカね…

翔（うさぎ）

2022/02/10 07:02:01

＜kyo5さん
うん、そうだね。ていうか、ゲーム意外では今もそういう怖ろしいオーク、だと思うよ。
まあ、映画の方で出てきたみたいな……。
それが近いんだろうと思う。
豚顔はどのゲームで初出だったかなあ……。ちょっとわからないんだけど、もしかすると今はゲームでも少数派かもしれない。

Kyo５

2022/02/09 22:45:12

おぉぅ( ﾟДﾟ)…マサカの教学的事実ぅ…
　御顔が歪む以外…　別段　エルフ性は損なわれてナイ感じって事？

森のエルフ様…　…御体の肉体美？　が　超スゴソウ…っすぅ( ´艸｀＊)


ぁ…　先生~☆彡　TRPGの影響って云ってたけど…　ソレが　オ～ク＝豚さん　思考の原因なの～？
　それ以前は　先生講義の内容(エルフ変化?)が　一般的だったの？？＾＾

翔（うさぎ）

2022/02/08 18:19:46

＞kyo5さん
あー、豚の顔っていうのは後年のTRPGの影響だね。
原作では格別豚の顔というわけではなくて、歪められた顔で、牙があって、……というくらいの描写だよ。
べつだん肥満もしていなくて、どちらかというと、痩せてるのかな。
たくｍしいやつもいるけど、肥満したやつはいないよ。

Kyo５

2022/02/08 00:41:23

か(； ﾟдﾟ)ﾊｯ…　…って　ぉ　オぉ~くぅ…っすか？
　オ～クって　…　豚さんジャンかぁぁぁぁぁ～～～～!?Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！【※一般的ファンタぁな御話だと…デス】

ツマリぃ…オ～クさんって　食生活が偏って　肥満化したエルフぅぅぅ…orz
闇の〇〇ﾛﾝさん…って　アレでしょ？私達で言う…
【甘味の魔力には勝てなかったﾖ…；＿　＿）】　…ミタイナ比喩的表現っしょぉ～＾＾


更に…妄想　加速中…　ε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ…

翔（うさぎ）

2022/02/07 09:52:27

＞kyotさん
むふｗ
ではもうひとつ怖ろしい事実を。
『指輪物語』に描かれているところによると、オークとは、闇の王サウロンによって、エルフが歪められてあんじょうしたものだそうだよ。
オークのもとはエルフ。

Kyo５

2022/02/06 21:48:45

そ…そぅダッタのかぁΣ(￣□￣|||)…　ゴブが進化して　大きく成長＝ホブ…でわ無かったのか…orz
　しかも　良い人っぽいぃぃぃぃ～～～‼?Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！

(◎_◎;)…水底？　…また新たなる　ゴブ生態が…明かされたゾ
　エラも水かき…すら無さげデスが…ﾈ


ぅわぁ…( ﾟДﾟ)　ゴブ＝エルフ　…だってさぁ…
　その事実を知って　現実逃避?(闇オチ)したのが　ダ～クなエルフさんだったりして～…
【更に　闇…堕ちると　ゴブに変異…って感じで…；－－)３あぁ…イタだイヤダ…】
※超勝手な妄想想像っスﾖ～♪＾＾)ノ

翔（うさぎ）

2022/02/05 22:36:09

＞kyo5さん
うん、ちょっと違うかなｗ
お坊ゴブリンは住んでいる場所が違うんだ。
確か、ホブゴブリンは人間の家とかその近くに住んでいる事が多いのね。
「夜中に仕事を手伝ってくれる妖精」あれがホブゴブリンだったかな～。
ゴブリンは水底とか塚のなかに住んでいる、という事を考えると、実は異教の神々の子孫といえるかもしれない～。
『指輪物語』のエルフは水底には棲んでいないし、塚の中には別種のモンスターが住んでいる事になっているけど、
素性を考えると実はゴブリンはエルフに近い存在だとも言える！

Kyo５

2022/02/05 09:39:21

(・_・D フムフム…　そぅダッタのかぁ　マサカ一纏めに同族だったとは…
　私的に　フェぁりぃさん　ピクしぃﾁｬﾝは　ガチ妖精で　ﾌﾟﾁ薄まり？で妖精因子的ﾅﾆｶが人ﾖﾘにナッタのが　エルフ氏　…　ゴブさんは除外…　が私の印象だったゾ…orz

ツ　マ　リ ぃ♪＾＾)ｂ

善(光?)性??
　フェぁ&ピク…
中庸
　エルフ氏
悪
　ゴブさん

…だと？　

ぇ？(。´・ω・)…　
ホブさんって　ゴブ氏の進化系とかでわﾅｶｯﾀのぉぉ!?Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！

翔（うさぎ）

2022/02/04 08:32:43

＞kyo5さん
ああ、今はゲームなどの影響で、ゴブリンはフェアリイ・ピクシィとは違うモンスターと思われがちだけれども、古くは妖精の代名詞のひとつだったんだよ。
民話にしばしば登場し、文学にも登場する「妖精の市」はgoblin market というんだ。

そして、ゴブリンはもともと、妖精としてもかなり怖かったり意地悪だったりする存在として登場してるんだけど、それよりちょっとマイルドな支族として、ホブゴブリンなんてのもいたわけです。

Kyo５

2022/02/03 23:47:27

ほぅほぅ…　人的御肌感ですか～＾＾
　納得イク…内容ｶﾅ　一応…
ピクシぃとフェぁﾘぃ　はｲｲｹﾄﾞ　　ゴブさん&エルフに【妖精】の一括り用語は…　…ｲｲﾉかなぁ…と　思ってシマウね；＾＾)…
　まぁ…白人が初黒人をミタ…【又は逆…】の感覚で云うのｶﾅ…　ゴブ肌とエルフ肌…　…

翔（うさぎ）

2022/02/02 10:40:10

＞kyo5さん
そうね～
人間のなかに白刃黒人黄色陣があるように、
妖精のなかにピクシイとかフェアリイとかゴブリンとか勿論エルフもあるわけだよ～。ただ、そういう個別の名ただ、そういう種族名と個別の名前をいっしょくたに使いがちなところへもってきて、
ラノベよりに見ると、ほぼ、エルフが代名詞になってしまってはいるね。
いわゆる「レッテルばり」と同じで、アニメなどの固定イメージは、わかりやｓづいけど、全てを包括できないとｋろに問題があるのかもね～。

Kyo５

2022/02/02 03:07:51

(・_・D フムフム…　結論　ケルトは全体的に　ｺﾜｲ系…っと　＿〆(´▽｀*)ｶｷｶｷ…
　妖精＝エルフさん　っぽい?　御話講義でしたが…　エルフさんって　妖精族…でｲｲ気はしますが
実際の妖精(ピクシぃっぽい奴?)との類似点ってアルのｶﾅ～？　…　人間忌避…?　忌避らない子も居そうだしぃ…　う～ん；－－）

翔（うさぎ）

2022/02/01 07:19:27

＞ちょこころねさん
読書家でいらっしますね～。
やはり民話などを読んでいると、そういうイメージですよね。
日本も沖縄の生地mぬナーなどは、魚をたくさんとらせてくれるけど、何か禁忌を冒すなどすると、
色々と悪い事が起こる奴がいますね。
妖精や妖怪は怖いえです。
アイルランドは今でもそういう人がいそうですよね！

ちょこころね

2022/01/31 23:26:26

私も過去読んだお話から妖精ってそういうダークなイメージもありますが
日本だと妖怪とかそういう存在に近いのかな。
やっぱり人とは違う一筋縄ではいかない特別な存在というか。
不思議な薬をもっていたり、人間が下手に関わると不幸になってしまうそんな話が結構ありますよね。
今でもアイルランドの子供は妖精が見えたりする子もいるのかな～？なんてつい想像してみたりもしちゃうんですけどね(#^^#)

翔（うさぎ）

2022/01/31 17:25:56

＞cocotanさん
うわあ、そのエピソードは初耳です。それは怖い……。。
どの国の伝承だったか憶えておられるでしょうか。
もし憶えてたら教えて下さい～。ｌ
膝に乗る……むむむ……土地の病気かなにかとも関係ありそうな匂いがします……。

cocotan

2022/01/31 13:30:33

こんにちは～
ギリシャ神話など好きなので妖精にも興味ありますｗ

私が怖いなぁと思ったのはヨーロッパの方の妖精なんですが
何かをすると膝の上に乗って来て、乗られた人間の足を使えなくするという魔法です
妖精が膝の上に乗るという言葉があるそうです。。。怖いですね

翔（うさぎ）

2022/01/31 13:12:21

＞にこりんさん
おおっ。
そうですニンフはギリシア神話。
詳しくはドリアードとか浜ドリアードとかウンディーネとかいろいろと酒類がありますが、
全て住む場所に依る区別のようです。
基本、人間と同じような姿みたいです。
ただ、いわゆるフェアリーなどもニンフと呼んでいたのは、わりと旧い本で見た憶えがあります。
これらも今は、詳細にわけられたイギリス諸島などの民俗によって、分類されているようです。
とはいいながら、やはり、昔は妖精一般をニンフと呼んでいたのでしょふ。
最も多いのが泉や湖のニンフですが……。
彼女も裏切ると怖いです。
ギリシア神話では、森でアルテミスと一緒に狩猟をしていたニンフたち。まあそのリーダーがアルテミスなわけだけど、
うっかり水浴をのぞき見てしまった（不可抗力！事故！）狩人を鹿にかえて彼自身の猟犬に追わせたという放しなどがあります。
怖いですね＞＜

翔（うさぎ）

2022/01/31 13:07:50

＞瑠璃さん
おお。しっかりしたヒーラーがいてくれるパーティーの前衛はとてもやりやすいです。
私は、あたってもしゃにむに前へ出るか、仲間を庇って動くタイプでしたが、
リアルじゃないのに、病気になったら、今までのHPが半減したような気分になってしまいましたｗ
そう！　リネIIでダークエルフ。キャラ作りましたよ～。ほとんどやれなかったんだけど……。
やりたかったのですが、色々と忙しくなってしまったんですよ＞＜　そのタイミングで。
なので、並んで後衛からパーティー援護でも楽しそうですね。

にこりん

2022/01/31 12:07:48

こんにちは。
妖精と聞くと、カタカナで言えば、わたしはニンフって頭に浮かびました。
ニンフはわたしのイメージでは羽根がついたお花かなんかの妖精。
ウィキで見たら、ギリシャ神話なんですね。エルフというよりニンフが妖精のイメージでしたが、ニンフも怖いとこあるみたいですね。不思議なものはやっぱり怖いかも。

瑠璃

2022/01/31 10:53:23

わあ、合わせてのコーデだったんですね♪　嬉しい♫
…ということで私も右手に翔さんうさぎを…ｗ

リネージュでしたか、エルフでアーチャーは最強とか聞いたことが…
リネ２ではダークエルフのバフ最強でしたっけ…辻バフ頂いた記憶がありますｗ

翔さんが前衛剣士様なら、私は嫁ヒーラーします…（赤面）

私は逆に始めたばかりのMMOの類では、怖がって遠距離職安定だったんですよねぇ。
で、慣れてくると知人曰く「火力チュー」だそうで、赤職青職なんでもやりました。

でも一番やっていて面白かったのはヒーラー（緑職）でしたね。
全体を見て、最適な動きをするのは、なかなかに難しいものでしたけれど。


…ってすみません、話を逸らすのが大変に得意で ^^;

私自身は、妖精と天使は人間的な概念では捉えきれないものに感じています。
何が善で何が悪とするのか、等々、人の目から計り切れないものって沢山ありますものね。

翔（うさぎ）

2022/01/31 09:53:05

＞瑠璃さん
おはよう～。
実は瑠璃さんのコーデにあわせてコーデしました！
ね、民話的な妖精と、ゲーム・小説系の妖精はだいぶ乖離しているな、と感じているんです。
MMOだとほんと顕著ですよね～。
私はもともと前衛で剣士というのが好みだったんだけど、（弓キャラはサブでした）
病気になってからはエルフでアーチャー、がメインになってしまいました。
だからそれはそれでいいんだけど、とｗ
魔法も両者でだいぶ乖離したところがあるのでこれもいずれは日記に書こうと思ってます。
だけど私はどうもマジックユーザーはプレイできないのでしたｗ

瑠璃

2022/01/31 09:50:29

書き忘れです…

ガラドリエル様の静かな微笑みには、背筋が凍る感じを受けました…。
大好きなキャラクターではありますけれど。

瑠璃

2022/01/31 09:48:15

翔さん、おはようございます☆

妖精とエルフ…なるほどなるほど。

指輪物語は大好きで、本も繰り返し読みましたし、映画も何度も（制作風景も交え）見ていました。

昨今のゲームで見かけるエルフは、なぜか耳が真横にぴょーんと飛び出していて
尖っているのは良いんですけれど、どうしてもあの「真横にぴょーん」に馴染めないのは
指輪物語のエルフ像が刷り込まれているからなのかな～とか思っていました。

今遊んでいるMMOでも確かに、エルフは魔法と弓、人間は体術と剣術、更にあろうことか
半人半悪魔のデランという種族は「堕落」という闇のパワーを使う…もうこうなると
何でもありな感じがします。

妖精の羽がお揃いで嬉しくて、今朝はこちらからご挨拶♪